Operation Wings Memorial Forum
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Author Topic: Usage of truly all weapons  (Read 5736 times)
gunship
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« on: October 16, 2007, 09:55:26 am »

I only just noticed (several months after this thread was posted) that it started in the wrong section. Since the talk later changed from German to English, I will leave it here. It is a discussion on means to get players to use each and every single weapon in OWM

- Angelus

was haltet ihr davon die waffen in gruppen mit gleichen settings nur anderen preis einzufuehren.ich stelle es mir so vor


zb packt man alle  gewehre ohne scope in eine gruppe und gibt allen waffen die gleichen settings wie durechschlagkraft reichtweite etc

 zu der gruppe schwere sturmgewehre gehoert zB ak47,ak74 m16 ,m4,famas,groza,galil.

gruppe mp= ak 74 s ,mp5,mp7 usw

mit scope m4 scope,aug,sig,ak scope usw

nun sagt wer eh das geht so nicht , weil ja die ak groesseres kaliber hat als m4...egal,macht man halt ueber den preiss.

damit wuerde man erreichen das wirklich alle waffen ingame genutzt werden und nicht wie sonst immer sich der spieler daran orientiert was die anderen nutzen und der rest der waffen vergammelt.wer kauft schon freiwillig (nicht just 4 fun ) ne kg 9 in nem clan war zB


wuerde ottonarmal spieler eh nicht stoeren wenn m4 ak und g3 gleich weit schaden machen.es waere auch besser fuer die fairness und der unterschied zwischen scope und nicht scope waffen waere groesser.wer kauft aufm ersnthaften public oder im war schon ne teure scopewaffe wenn er auf 250 m eh von ne m16 weggezogen wird.(ich denke so)

ich weiss das sich darueber viele aufregen das die ak 3 punkte mehr schaden mdchen MUss als andere waffen,aber ich kann nicht so ganz verstehen warum dafuer 20 andere waffen wie zb die pistolen und shottys alle brachliegen muessen.ich wuerde gerne im war auch mal eine shotty nehmen,aber jetzt weiss ich,das ich keine chance damit habe weil es ein  zwei drei waffen gibt die einfach besser sind als andere...warum ? es ist ein spiel ,soll spass machen und es hat viele waffen die keiner nutzt.lasst uns das aendern.


ausserdem ,wenn die waffen gleiches verhalten haben und jeder die gleiche chance hat was schaden und reichtweite angeht dann kommt es aufn sklill an und das waere meiner meinung nach fein.

ach ja UND die modder muessen nicht soviele verschiedene daten eingeben !!!!!


gruss gunship


verfechter eines neuen waffendenkens !
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Mille
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« Reply #1 on: October 16, 2007, 10:39:17 am »

hört sich ja ganu schön und gut an, jedoch bin ich nicht dafür zu haben...
was bringen mir zich waffen, wenn sie alle die gleichen Statz haben!?

Ich versteh nicht wie sich jemand zum beispiel für ne G36 begeistern soll, wenn er stattessen eine MTar 21 für weniger geld mit den selben statz haben kann?!
das wäre dann i-wie voll im CS style wo waffen wirlklich in Klassen eingeteilt werden und eig zeichnet sich Söldner ja durch die Freiheiten aus, welche durch solches Klassendenken eher eingeschränkt wird...
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gunship
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« Reply #2 on: October 16, 2007, 11:13:19 am »

soweit ich mich erinnern kann haben mtar und g36 beide 5.56 also koennen sie gleich viel kosten.aber mille so wie es jetzt ist nutzt du doch auch nicht alle waffen,sondern die mit den du am schnellsten den gegenr wegmachst.du kauft dir doch keine waffe wo du weisst das du von vornherein keine chance hast.so wie jetzt halt.und wenn doch...naja

ausserdem weiss keiner ausser geasy wei die waffendaten momentan sind der nicht in die paks reinschaut.is doch banane ob die mtar 30 m weiter schiesst als die g 36. die dafuer aber 10 % mehr schaden macht bei blech.soeldner spielt sich dauerfeuer .gegener tot und nicht einzelschuss auch 400 m.ich behaupte einfach felsenfest wenn die "gruppen"  waeren wuerden auch alle waffen vertreten sein und trotzdem kein cs gameplay enstehen.davon mal abgesehen haben alle waffen in cs ein anderes schussverhalten.das ist auch ok ,da es ueberschaubar ist
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HSC
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« Reply #3 on: October 16, 2007, 11:38:43 am »

Hmm weiß garnicht was du hast.
Man sollte vieleicht nicht so ernsthaft an di Sache rangehen, ich hol mir (außer in Wars) die Waffe zu der ich Bock hab und die mir grad spaßig erscheint.
Ist doch wunderbar spaßig wenn man einen nach dem anderen mit der letzten Schrot(t)waffe umnietet Cheesy
Die gucken vieleicht blöd ^^

Jackhammer rulez !!!!

P.S. Jetzt mal im ernst, Maik hat ja schon damit begonnen wenigstens die low-range MPs zu den Pistolen zu verfrachten.

Aber natürlich müssten alle Waffen ihren Vorteil haben.

Bei CS:S ist z.b. die AK auf den ersten Schuss extrem durchschlagkräftig und genau und hat eine extreme Reichweite.Der zweite trifft dagegen höchstens die Zimmerdecke^^ Für Salven und mittelgrosse Distanzen ist eher die M4 gut.

Bei SSW ist die Galil weitaus genauer als die AKs hab ich das Gefühl Huh?

Im Endeffekt ne Balance zwischen nah, mittel und weit sowie Preis.

Oder aber wie es meiner Meinung nach gedacht war.
Für jeden Nerd seine Knarre!

Nur ein paar persönliche Anmerkungen.

P.S. #2 Ich will RICHTIGE de_office-one-shot-two-kills  Schrotflinten!!

P.S. #3 Mein persönlicher Favorit ist aber immer noch die Steyr Tactical ^^
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Chaos ist ja irgendwie auch mein Stil.
Mille
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« Reply #4 on: October 16, 2007, 11:46:56 am »

je nachdme wie die situation ist nehme ich relativ verschiedene waffen...
M4 Carbine,Ak74,HKG3A3, G36C,Galil,QBZ,HkUMP(dazu Rpg 18),
auf infmaps auch öfter mal die Saiga,an Skopes meißt MTar oder Steyr Aug, L8A5 i-was,G36

sind zwar nicht alle in SSW vorhandenen Waffen dennoch recht viele...
ja das Balancing ist ne schwierige Sache doch es wäre schön wenn solche kleinigkeiten, welche die Waffen unterscheiden beibehalten würden...
da ich mit ner AK 74 sniper locker wegholen kann, was ich mit den meißten 3500 waffen nicht schaffe...

Gelegenheitzwaffen for the win
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Alibi
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« Reply #5 on: October 16, 2007, 01:40:00 pm »

Ich denke auch das es so bleiben sollte wie es ist, da es sich wie schon gesagt ausgleicht und es für jede situation die richtige waffe gibt...
Und ich sag gleich dazu: Ich benutz auch ziemlich viele Waffen weil ich mit eigentlich allen klarkomm...Und insofern ist das auch das was ich bei Söldner schätze: Die Freiheit die ich allgemein habe.
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gunship
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« Reply #6 on: October 16, 2007, 01:47:09 pm »

ist es nicht egal wenn jede waffe die gleiche streuung beim laufen hat...das merkt keinerr von euch und achten  tut da auch keiner drauf ingame.



M4 Carbine,Ak74,HKG3A3, G36C,Galil,QBZ,HkUMP(dazu Rpg 1 ,
auf infmaps auch öfter mal die Saiga,an Skopes meißt MTar oder Steyr Aug, L8A5 i-was,G36


und was ist mit den pistolen oder den shottys..liegen alle brach

und galil oder ak schiessen im liegen und einzelfeuer eh FAST gleich.da macht ne 1 oder ne 2 hinter dem komma den kohl nicht fett

man muesste es einfach test maessig mal aufm server spielen und dann mal gucken.
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ViperNL
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« Reply #7 on: October 16, 2007, 04:46:55 pm »

Why not just remove half the weapons if they are all the same stats? I agree that Soldner has (too?) many weapons and most of em arent even used much. And its a shame how some modteams were all about "lets make as many cool new weapons and vehicles as possible" even though thats exactly what soldner ISNT lacking..

Anyway, I might know why scoped weapons are so imbalanced and most of them even disabled on some servers. Its because Wings has made an enormous math error while making the scopes. All weapons zoom in waaay too much now. The biggest snipers (M82 barret for example) zoom in about 277x times!!

You can check this by making a screenshot of something in 1st person mode and then a screenshot when zoomed in. Now check in paint how many times the original fits into the zoomed in image. The 'normal' value for a sniperscope on an m82 is about 16x (some have 10x or even 20x). If anyone is interested in the calculations I used and how Wings made the mistake let me know. Cheesy

I mentioned this in beta by the way but they ignored it.. Sad
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Angelus
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« Reply #8 on: October 16, 2007, 07:04:37 pm »

I can state the (rather obvious imo) reasons why pistols and shotguns are not used as much as assault rifles: Effectiveness. Shotguns have a low range, usually a not to fast rate of fire and a high recoil. Pistols not only have the low range, but also low stopping power (yes, I'm still talking about the ingame weapons). Now, to compare and to justify my aforementioned rants from real life:
Pistols are sidearms. They are used as a last resort if ammo is low or the primary weapon is too bulky to be useful (think of CQB). They fire slowly, the have a low clip capacity, they have low stopping power, low range, inaccurate etc, etc. This is why they are not the primary weapons, neither in games nor in real life.
Sub machine guns suffer from some of the pistols weaknesses: rather low stopping power, most importantly. One of the main reasons why they are still used is because they're small enough to not get in the way when used in CQB. As there is no spacial constraint in video games, they are usually just in there for style reasons.

I agree with Viper, in a way. While I still like the diversity in SSW, I do think that most of the guns are useless. Some are overpriced (as in having a higher price as some other gun, but the same stats), some are just a new model (G36 and XM8 anyone?).

The only reason I see to get people to use every, or at least most of the weapons in SSW is to make each gun have some advantage. The G11 for example should truly churn out 3 bullets before the recoil hits the soldier wielding it, thus making all 3 bullets hit much closer to the intended point of impact. Give the OICW the targeting system (which it does have in the new alphas) and the grenades. Let the MP7 have greater armor penetration capability (and possibly more stopping power, not sure on that) than the other SMG's (the MP7 is not really an SMG anyway). Put a night vision scope on one sniper rifle, make some other sniper rifle wobble less when scoped, and so on and so forth. The price may help also (we definitely need some weapons that are cheap enough to be used for LM servers).
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Sup. Even tho I post official messages, please keep in mind that I am only the translator (and a moderator). Therefore, questions regarding the development of OWM will be translated and redirected to the staff.
ViperNL
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« Reply #9 on: October 16, 2007, 08:32:45 pm »

Angelus is right. Maybe make SMGs and shotties (much?) more effective at 0-200m, (automatic)rifles at 200-400m and machineguns and snipers 400m+..

Am I making sense? Wink
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Maik Hawkins
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« Reply #10 on: October 16, 2007, 10:10:40 pm »

No other Weapon will be so good as the MP´s and PDW´s at short range! Wink so far now...
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Maik Hawkins
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« Reply #11 on: October 17, 2007, 08:49:21 am »

I'm also not so wild by the idea that all weapons have the same skills, but you maybe can change something like angelus said  Wink

I don't think i want an arcade mode  cry
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Angelus
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« Reply #12 on: October 17, 2007, 05:52:52 pm »

Well the thing with my suggestion is: If you make each gun have an advantage that another one doesn't have, you will end up giving some gun an unrealistic advantage, and people willl complain about that. If you take out guns that you can't find realistic advantages for, people will complain about that. I think you can see where I'm going.

IF the weapons receive a complete overhaul, OWM is bound to piss of some people (either the "I-love-10-million-guns-that-have-the-same-stats" people or the "This-is-not-realistic-and-I-don't-understand-that-this-is-just-a-game" people).

Speaking of which, in case the OWM head honchos decide to give each gun it's own advantage, I'd be happy to assist. I have some experience in balancing stuff like this from my RPG. Also, the need for separate translation would not be present Cheesy
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« Reply #13 on: October 18, 2007, 11:04:06 am »

Yes, you cannot give every weapon an exclusive advantage with a big influence on the game....but you can variate with magazins for the Weapons that maybe weapons with a higher kill per shot rate gets less magazins than weapons with a low kill/shot rate.
I think the weapons do not have a big difference, because than many weapons never will used cause the payer would some weapon which is nearly as his favourite weapon and not a completly other weapon which doesn't fit to himself
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« Reply #14 on: October 18, 2007, 02:18:03 pm »

Quote
Originally posted by Mille
Yes, you cannot give every weapon an exclusive advantage with a big influence on the game....but you can variate with magazins for the Weapons that maybe weapons with a higher kill per shot rate gets less magazins than weapons with a low kill/shot rate.

This is, more or less, what I'm talking about. By default, the weapons with more power are also heavier and thus, the Söldner cannot carry as much ammunition, for example. Of course there should be the occasional non-stats-based advantage, such as guns with NV-Scopes, Grenade launchers, you get the idea.
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